Напротив. Я точно понял, что я не хочу быть ревизором. Честно.

+1 На все 100% Мне просто нечего добавить. Именно оттого совсем не часто могу позволить себе ответить Вам с работы, т.к. директор очень небольшого "образования" и внутренне не могу себе позволить то, за что гоняю подчинённых
Я думаю, расхождение понимания между нами, где-то в ином. По крайней мере я тоже сторонник подчинения индивидуальных стремлений интересам общего дела, строгой дисциплины и подотчётности. Ничего, как в прошлом специалист по корелляционно-экстремальным навигационным системам, знаю, что свести отклонения к совершеннейшему минимуму - возможно

Отредактировано ksynolog (13-03-2011 11:47:30)

ИМЕННО ТАК, РУД. это я и имела ввиду, недостаточно точно изложила.

первые ласточки уже полетели, дней 15 назад мне звонила судья, по наводке Короткевича.Чтобы я телефонный ликбез ей провела.

по факту обращения в суд на заводчика, купившего никуда не годную больную и трусливую собаку за немалые    деньги.
Теперь будет трясти через суд за собашко, за год содержания и за ВСЕХ врачей и лекарства , что составило немалую сумму. Судья в ужасе, ни слова не понимает.....ни в терминах, ни в диагнозах... Сказала мне буквально " блин, лучше бы дали мне вести какого нить маньяка, чем этих собашников .....". А оба - и купивший и продавший - с мохнатой лапой в Смольном и изволь разбираться.....

а СКОРО, по прецеденту и на поток встанет такая практика. но..... К примеру вырос у меня Линкольн. я к примеру, желаю ЭТО вернуть и деньги за него вернуть,
а мне ШОУГОУ контора кладёт на стол сорок справок ( сертификатов) со словами, что собака СУПЕРпородна и Чемпион, и подаёт встречный иск, за клевету, наносящую урон питомнику, типо....Как Арестова с Жабой тут клялись намедни на меня в суд подать, примерно..... 

и ЧТО ты тут попишешь?

Я говорю - БРАК. ФЦИ утверждает - звЯзда.
кого посОдют? :rofl:за решОтку, в тЯмницу сырую.....  

ИМЕННО. и то, чем занимается блондинкоклаб разводя своих трепетных пушистиков , будет мало волновать специалистов, сертифицирующих своих породных и качественных животных , как именно оружие, способное стрялять.

При системе, возможное действие механизма которой я описала пару страниц назад.

и потребетель пойдёт ТУДА, куда пожелает сам.
За пушистиком, или за защитником.

ОХОТНИКОВ, к слову сказать, очень мало волнуют ШОУ. Они живут своей жизнью, имеют государственного образца паспорта охотничьей собаки, куда всю жизнь вписывают достижения и результаты СВОИХ выставок со сравнительной экспертизой ( !!!)    и в придачу к этому ещё и РКФные бумажки имеют тоже.

ОНИ - сумели отстоять право на самоопределение в годы Великого Крушения. и всё у них по - старому с возможностью поразвлекаться и по - новому.

а вот мосшоуклан  - сдал Служебное Собаководство с потрохами...

ВАМ именно об ЭТОМ  и РУД твердит уже пять страниц. и я подтяфкиваю. и ОБА мы спрашиваем   - КАКОВЫ ВАШИ КОНСТРУКТИВНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ В ЭТОЙ СВЯЗИ!
а Вы про кварки и фуярки.

в Минестерстве Снльского Хозяйства России к примеру есть такой отдел, называется ГОССОРТКОМИССИЯ.

и именно ТАМ в советское время были зарегистрированы стандарты пород всего , что имеет шерсть,  глаза, хвост, рога, чешую или перья.Зарегистрированы, как государственное достояние.

и НИ КУ ДА оттуда  ни грамотнейшие стандарты, ни сборники комментариев  к ним НЕ ДЕЛИСЬ.

я старые песни ФЦИ о "языке оригинала"   в свете нового стандарта породы ризеншнауцер, стёршим грань деморфических различий и узаконившем пороки прикуса - пусть засунут себе в задний проход.

Лично для меня - такой разврат НЕ ПОВОД опираться на него ради разведения и продажи породного брака.

Дело не в поводе. Пока всё на уровне кружков вязания или выпиливания лобзиком, - это одно. Когда это вопрос компетенции государства - это совершенно иное. Но в таком случае

совместно с ведомствами, использующими служебных собак,  и общественным организациями ( при наличии, но  НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО) первым делом должны привести в порядок для начала юридические документы, основываясь на которых можно начинать наведение порядка. А ещё не плохо бы понимать ЧТО нужно сделать и иметь желание этим заниматься. Либо получить приказ сверху, побуждающий такое желание

Здесь не подмена. Просто этот стандарт наверняка никогда никем не обсуждался с точки зрения возможных ньюансов юриспруденции. Это может позволить себе общественная организация. Но не может государство, заботящееся о своих интересах. Либо госведомство по тем же причинам.

Это могут себе позволить ( обсуждать трактовки) эксперт ФЦИ Мими Укканен с экспертом ФЦИ Бореаску Надогласку. А вот дяденька в погонах ( упомянутый ранее Вами) знает, что если возникают разночтения, - стандарт написан фигово и требует уточнений, растолкований и определений. Ибо если в ЕГО ведомстве будут работать по нечётко прописанным документам - начнётся бардак, за который отвечать будет ОН.  Чувствуете разницу?

Ответ ( оговорюсь сразу: т.к. не вполне по теме - продолжать не стану. Говорю, дабы внести ясность).
Концептуально в структуре ФЦИ именно эти механизмы (разложения) заложены глубинно и изначально. Концепция извечная и не новая - разделяй и властвуй Взляните на многие происходящие события, "школы", кланы и прочее под таким углом. Когда-то все тАк хотели в ФЦИ... Вступили. И что? Стало лучше? Собаководство стало массовей? Качественней? Отношение людей к животным лучше? А АСС не хотел в ФЦИ И что? Умер? Распался?
Я повторюсь. Деятельность структур внутри государства, пожалуй, должна "модулироваться" интересами государства, а не всяких внешних, пусть даже красиво упакованных Баунти. Свою башку надо иметь, т.к. понадеешься на чужую - как бы вообще без головы не остаться! Всё ИМХО.

Значит с контролем исполнения что-то не дотянули гаек.

Елена Типикина
Видите ли, позволю себе ещё сказать о важном в данном контексте. Кажется Козьме Пруткову принадлежит афоризм, что мы не можем судить о некоторых вещах не в силу слабости суждения, а в силу того, что эти предметы находятся за пределами зоны рассмотрения
Когда я привозил сюда Нильса Йордала, мы с ним очень много говорили о разном. Умный, скорее мудрый мужик. Меня поразила одна вешь, поняв которую, я сделал для себя определённые выводы. Я , говоря о собаках, был вынужден объяснять ему , что такое тип конституции, что он кореллирует с типом ВНД. Он ( Нильс) очень начитанный и эрудированный человек. Но ушло много времени, на то, чтоб он понял. Потом он выдал пару тезисов:
1. Странно почему у нас никто не работает с этими понятиями
2. Мне теперь понятней почему некоторые породы в СССР так отличются от наших.

Самое любопытное было, что первое, на что он спроецировал эти понятия - были ризены. Он с группой энтузиастов помогает королевским погран войскам с дрессировкой собак. И он описывал, что летом на спец трассах во фьордах, когда все собаки и люди после прохождения сложной полосы валятся с ног, единственная порода - ризен, который подбегает , заглядывает в глаза и типа спрашивает - давай ещё пару раз? Так вот он и заключил, что по-нашему все эти собаки ОДИНАКОВОГО типа конституции.

Что я понял. Наша кинологическая наука на момент "добровольного слияния" понятийно, методологически была на голову выше. Именно потому, что хоть отчасти, в этом были заинтересованы ВЕДОМСТВА. Кружку "умелые руки" наука по большом счёту не нужна.
Именно потому многие породы, попав в СССР, так быстро "расцветали" - они попадали в руки к образованным кинологам. А это не маловажно.

Как и с образованием, по большому счёту, мы опустились до их уровня, а не наоборот.

Кстати именно благодаря этому человеку (Йордалу) я для себя понял тоже очень много важного. Я поискал его питомник и увидел, что там практически нет чемпионов там европ или мира.  И мне он говорил: мы же не для титулов разводим собак, а что бы завтра перед детьми и внуками не было стыдно - как МЫ сохранили породу. Т.е. он не на словах. Он по ЖИЗНИ такой. И я ему - БЛАГОДАРЕН.

Я тут уже дня 3 решаюсь/не решаюсь написать
Я не помню в каком разделе , но и здесь говорил, что шнауцеры ( 3 породы) должны отличаться размерами лишь. Т.е. тип конституции должен быть один и тот, ВНД. Я не хочу поднимать споры по поводу защитных свойств. Мне несколько дней тому в голову пришла мысль ( моё прошлое эксперта не даёт покоя )

Вот поставили цверга на стол. Подхожу я - чужой мужик. И неожиданно раз - и толкнул хозяйку. Должен он как-то отреагировать, ну хотя бы насторожиться  и типа "Эй, мужик, ты чё творишь то!" показать? Или ещё раз мило махнуть хвостом? Типа давай уже скорее зубы гляди и давай бегать
Я не утверждаю, что знаю ответы. Я с вами их ищу
По мне так если виляет - не шнауцер, ибо внешний вид - не нутро.

Я вот вспомнил, как подмена проистекала с миттелями. Все помнят чёрную книгу ЕЛ? Там ЕМНИП были слова, что Вы вошли - шнауцер обнюхал Вас и исчез, но стоит Вам попытаться подняться с кресла - Вы тотчас услышите рычание. Я не ручаюсь за правильность цитаты. Суть важна. И потом во всяких книгах/журналах именно это подчёркивали. Т.е. внутреннее наполнение породы удачно совпало с потребностью в компактном, но ДОСТАТОЧНО ОХРАННИКЕ в городской малометражке.  Я осмелюсь предположить, что именно это сочетание и было причиной успеха миттелей в этой стране. И народ ведь ходил буксировку лыжника сдавал, ОКД, ЗКС - и ведь работали. И гордились не розетками с выставок, а дипломами с испытаний. Ведь было! А потом в книгах всё чаще стали появляться слова о компаньоне, спутнике в спортивных прогулках... Иногда напишут - неплохой сторож. А АКЦЕНТЫ уже ушли. Отчего? Стали смотреть туда - там же всё лучше Публиковать стали всё переводное - пророка сами знаете. А подмена, о которой Елена говорит, она именно так незаметно и приходит, плавно шаг за шагом, вкрадчиво да с благими намерениями. Вот и пришли к тому, что пришёл человек недавно, мол миттеля хочу. Я ему говорю - у меня обычно самые фиговые , но я знаю,где какие по югу Украины. Скажите ЧТО именно Вам надо. И после рассказа, я со спокойной совестью сказал ему адрес заводчицы русских голубых кошек, потому, что ему другого и не надо. Чудак не понял, но и не обиделся. Я ему пояснил, что с котятами он ещё экономит на потребности в любой дождь ходить на прогулки и он ушёл благодарный. Я же впервые за долгие годы почувствовал себя удовлетворённым - одной испоганенной собакой меньше.

ПЛЮС - потому, что ОЧЕНЬ смешно

по делу: - Вы ошибаетесь. Только на ЭТОМ форуме за два года около двадцати человек ( с которыми ТЕПЕРЬ я имею честь быть знакома) в разных регионах страны ОСМЫСЛЕННО подобрали и  щенков по своим запросам и кобелей к сукам и тренеров , подходящих им.
и ЭТОТ форум немало содействует ровно тому, что называется образование и просвещение владельцев.

Кроме прелюбопытных скандальчегов( а куды без них) - многое ТУТ уже послужило делу.
Так что, чем стенать - вливайтесь в маленькую, но важную рутинную работу.

представлять ШНАУЦЕРА, оповещать людей о том, ЧТО ШНАУЦЕР ЖИВ, ( и по - прежнему, СПОСОБЕН и работать, и в трудах ПРАВЕДНЫХ побеждать) - это немало.

НЕ МА ЛО. А  кто не с   нами......... тот  - просто НЕ С НАМИ. ( а уж против ли он - так то его убеждения и его   личный  гемор)

тырнет - как баня. Хошь -  нашенская парная, хошь - турецкая, хошь - суховоздушная финская.

и если  ШОУГОУ тусель раньше оккупировала - ВСЁ окрест, то лично наша с Лерой и РУДом маленькая задача была бы ровно в том, чтобы создать ДРУГУЮ парилку.

и гляньте ка - немало народу прибегает попариться.

ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем на ЛЮБУЮ сегодняшнюю   шоугоу танцплощадку.