Это вопрос достаточно тонкий... А если незванный гость пошел целоваться с привязанной собакой??!!!

Так, стоп.  
Это МОЙ участок. Это МОЯ частная собственность. И любой проникший на ее территорию без моего ведома является кем?
Какие это СЛУЧАЙНЫЕ прохожие ходят по участкам?  А может и в квартиру тоже случайно входят да вещи выносят?

Я три раза напишу что у меня  ЗЛАЯ собака. Чтобы никому даже в голову не пришло случайно ко мне заходить.
А в России как раз по другому никак. Это в благополучной Америке полиция по улицам патрулирует. А у нас даже фонарей нет. И милиция не разбежится. Так что охрана моего имущества это моя головная боль и моей собаки. [взломанный сайт]

Труд тут практически ни при чем, т.к. если у собаки нет природных данных, хороших задатков, инстинктов, качеств, то можно костьми лечь на площадке, но все равно ничего не получить. Не случайно многие не одну собаку продали до того, как нашли ту, с которой можно достичь поставленных перед собой целей.

Да, я тоже раньше не понимала, как можно продать собаку. И до сих пор я не могу себе представить, решилась бы я на это, или нет.  Хотя спортсмены всего мира именно так и делают - не подходит собака (ну мало ли чем - просто "не к душе", не подходит под привычные методики и стиль работы и т.д.) ее продают тому, кто ищет именно такую, и не видят в этом ничего предосудительного, это для них абсолютно нормально. Для нас - да, кажется дикостью. Если мне бы попалась совсем безнадежная собака, но первая - нет, не продала бы, а вот сейчас уже задумываюсь о том, что если заводить и постепенно готовить вторую, и она окажется "не для спорта" - буду ли я сокрушаться и все-таки держать ее в доме, хотя это тяжело в городской квартире, или нет - не могу сказать, уже колеблюсь.
И кстати, бывает, что продают очень хороших животных, которые потом у других проводников показывают отличные результаты. Это говорит лишь о том, что такая собака нашла именно СВОЕГО хозяина.
Да, кстати, я говорю о лишь продаже щенков и молодых собак. Продавать совсем взрослую, а тем более пенсионера мне кажется неправильным.

Да, конечно! А о том, кому откроется, а от кого скроется - так это и есть то, "твоя" это собака или нет, подходит она человеку, или они с ней так и будут всю жизнь "чужими" друг другу. Бывает такое: вроде и собака хорошая, но "не мое", не знаю, как объяснить, это где-то на подсознательном уровне.

Так вот об этом я и написала выше - всякое бывает! Но согласитесь, что для этой собаки будет лучше оказаться в нужных руках, чем всю жизнь воевать по сути с чужими людьми.

Вряд ли. Да, бывает, что продают хороших собак, но цены и на них не зашкаливают.

В том-то и дело что это не так. Можно ни разу в жизни ничего не выиграть с собакой, которая не смотря ни на что запомнится до конца жизни как САМАЯ ЛУЧШАЯ
Да, разумеется, есть люди, ставящие целью только выигрыш, и я даже знаю таких, однако их не большинство, и они зачастую покупают уже готовых собак, чтобы можно уже было соревноваться, а не тратить годы на выращивание, подготовку и т.д. (это кстати тоже не гарантия выигрыша). А есть и другие, которым доставляет удовольствие и сам процесс подготовки, но и они воспринимают и любят свою породу и своих собак именно в лучших их проявлениях, и стремятся работать с теми, кто дает отдачу - необязательно медальки и кубки, но обязательно моральное удовлетворение от общения и взаимодействия с сильным духом животным - типичным предствителем своей породы.

И ВОТ ИМ Я ЖЕЛАЮ БЛАГОДЕНСТВИЯ И БОЛЬШОЙ УДАЧИ В Новом Году!!!!!!!!!!!!

А по-моему столько же,даже и подешевле...

Ну понятно, что каждый понимает так, как он это видит, хотя и в посте 128 подразумевалось именно то, что я написала в следующем, но более подробно. Издержки общения по интернету

Что касаемо спорта - вязки даже с титулованными собаками стоят на несколько порядков дешевле, чем с теми же отборниками шоу-линий (у овчарок по крайней мере).
Молодых перспективных собак для спорта 1,5 годовалых овчарок рабочего разведения, мои друзья покупали за 1,5 тыс. евро. У этих собак уже была базовая подготовка по защите и следу (послушание понятно, что все равно под себя легче сделать с нуля, даже если и были навыки). То есть можно было полноценно оценить хотя бы качество хватки, мотивацию, ну и т.д.
А для полностью подготовленной по тому же ВВ собаки на мой взгляд цена в 5 тыс. евро вполне оправданна и не является чем-то заоблачным по той простой причине, что эту собаку надо было:
- отобрать нужного щенка (возможно выбраковать до этого несколько собак) + сам щенок изначально стоит денег,
- вырастить, выкормить (в-общем содержать довольно длительное время, что не бесплатно),
- качественно провести комплексную базовую подготовку, за что человеку, проводящему эту работу, должно полагаться денежное вознаграждение, т.к. ему надо на что-то жить. Насколько мы общались в этой сфере, выходило, что покупаются именно молодые собаки с базовой подготовкой, а ее "доводкой" занимаются уже на месте ее будущей службы. Это я не про Россию говорю.

P.S. Всех с наступившим Новым годом!

Отредактировано siriuslarisa (02-01-2009 20:50:32)

Я интересовалась.
Вязка с рабочим чемпионом 350 евро где-то.Может 400.Это с ризеном.В Германии.С шоу чемпионом (не обязательно супер титулованным),но нормальными кровями,в той же Германии -600 где-то.Это все в среднем.
Щенки из рабочих питомников в среднем 800.В шоу,в зависимости от бренд нейма -1000-1400.
Взрослый рабочий чемпион-ризен,не знаю,но думаю,как Лариса сказала(правда она говорила про собаку с начальной подготовкой только).К тому же,после определенного возраста,они проводникам не очень -то нужны,мноие продают и не за баснословные деньги,как НО например.
НО,же,на порядок выше стоят.НЕ ОТБОРНИК,но взрослый пес,который на зигере до 20 места,молодой и перспективный и 20000 и 30000 может стоить.Отборник,я вообще уже молчу...
Знаю,что одного рабочего чемпиона НО продали в Америку за 250000 долларов.Так шо,все индивидуально:)

Ну у НО,отборники например,это все Шоу,и у всех обычно по ШХ3.т.к. у них взрослые все собаки должны кусаться прилюдно,на зигере т.к.они не откусавшись не получать оценку.Так что это вы зря,про шоу НО -то.

У меня раз на даче зашел такой... случайный... поддатый, естес-но! потом говорил, что заблудился, типа, не туда пошел - А-ха! что ж он не к калитке пошел, а в сарай заблудился-то, где разный садо-инструмент лежал? А я его в окошко углядела, ну и... того-сь... собачкам показала! Не, мы не сильно, чес-слово! Но соседи довольны были, он, оказывается, сын нашего "сторожа" (типа, что летом охраняем, то зимой и имеем), потом долго его на участках видно не было.

да кто бы сомневался!  Что вы не сильно........

А вот мы - в схожей ситуации - СИЛЬНО! чесслово. ))) Три недели отлежал зашитый - перешитый  в больнице человек, нанёсший собаке перед этим такой удар - что она САЛЬТО НАЗАД, ударившись затылком  СДЕЛАЛА!!!!! а после ,  вскочив и атаковав - изорвала  преступника до костей. до потери сознания и госпитализации.   Всё ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ!  И таких историй было ровно ТРИ!  Три скорой, три суда....три оправдания в суде))))))

Так что гавкать - не работать!

ТИПИКИНА ПИШЕТ!!!!!!!!          МОРИША!!!!!!    Я С РУДОВА НИКА отвечаю !!!!!

МЫ СПАСАЛИ( и спаслм)    ЛЮДЕЙ ( их убивали) ДВА РАЗА.  В ТРЕТИЙ _ СОБАКА СПАСЛА МЕНЯ (меня убивали, буквально), вот так.   я приключений - не искала. эти приключения - они сами меня находят.   Но и собака была такой, на которую я полагалась.  И с той поры собак по степени надёжности я меряю единицей измерения "Кис" ....))

Бруня = пока примерно........шестьдесят микроКмс на кисокилограммов. веса

Это хорошо,что были свидетели!!! Очень хорошо!!! А то у нас часто бывает так,что раз собака покусала,значит она априори виновата...и последствия бывают не очень.....

Изолью душу...29 декабря,гуляем мы утречком втроем,я стафф и ризенша.Стафф у меня ВСЕГДА  гуляет только в наморднике (он абсолютно управляемый,и всех незнакомых собак мы обходим десятой дорогой,но есть у народа "легкое" предубеждение против "бойцов"...вот и носим намордник,для спокойствия окружающих). Гуляем на дальней большой поляне,метрах в 200 от ближайшей дорожки.По дорожке движется парень с чернышом (за 5 лет я его там ни разу не встречала),видит нас и прямым ходом через кусты ломится в нашу сторону (РЧТ без поводка и намордника),я подзываю своего,кричу "Забери собаку!", в ответ "Если у тебя придурок,ты и держи,а я где хочу там и буду гулять!" это я мягенько пишу,всё сопровождалось матами и ревом о том,как "заколебали" эти твари...
Черныш подлетает к нам (метров за 5 я сдергиваю со своего намордник,продолжая держать за ошейник,и в положении "на задних ногах" прижав его к себе), надо отдать должное чернышу,в отличае от хозяина он достаточно вменяемый...мелочь моя крутится естественно рядом со мной,черныш порыкивая на моего описывает круги  в 5 сантиметрах от нас! Прогулочной походкой и с матами приближается наконец то владелец...кое как ЛОВИТ кобеля...и тут выясняется,что мой таки успел прихватить его за ухо.Далее следуют швырки в мою сторону,с воплями "я таких убивал и убивать буду!" "Вот этими кулаками я любому стаффу прошибаю голову и тебя пришибу тут!" Кулачки правда размером с грецкий орех  Парк,вокруг никого...непрередаваемые асчусчуния...ЭТО выхватывает нож и размахивая им начинает вопить,что сейчас отрежет уши моему ризену   И вообще таких собак заводят только ущербные люди, и что он найдет 3 свидетелей,которые подтвердят,что это мы напали!!!Это я очень коротенько описываю...продолжалась эта истерика у него минут 40! На его заявление,что он проследит за мной,с целью узнать адрес и "сделать массу проблем",я почти рассмеялась (сил на это не было) и предложила назвать адрес,так как  за 5 лет прогулок в парке меня там буквально каждая собака знает да и прятаться я не собираюсь! Он отказался,очевидно все таки осознав абсурдность...я предлагаю ему свой номер телефона,оказывается ему нечем записать...предлагаю подождать его,пока сходит за телефоном...нет,диктуй,я запомню... несколько раз повторила,показала бирку с телефоном на ошейнике,разошлись...трясло меня еще долго.Так и не позвонил.И вот первого числа гуляем,и встречаю знакомого (тоже с ризеншей) с которым почти год не виделись,и он расказывает,что за день до этого (то есть 31)он встретил этого мудака (а знакомый о щенке не знал и не понял что речь обо мне,так как знал только Васька) и он рассказывает,что мой стафф из за куста  напал и  порвал его собаку,я ему дала "левый" телефон и он меня ищет!!! ПипеЦ!!! я пошла домой напечатала объяву " Андрюша!!! Вледелец черныша,позвони тел....... а то ты меня обыскался уже,болезный..." это дословный текст,повесила её там, где он заходит (предполождительно) всех прошу дать ему мой номер,кто встретит! Пока тихо,но гулять теперь ооочень обломно...ходи и жди откуда этого урода вынесет и что у него там в голове....Да,и еще он вопил,что он в милиции работает...Ну короче король парка у нас объявился...
Это я к чему, просто страшно себе представить ситуацию,если бы не собаку, а ЕГО укусил бы мой пёс (ТТТ),без свидетелей!!!!
Если этот чмырь так истерит из за уха (да даже ни из за уха,а начал то он из за "породы"...),представьте,как бы я,чего то там доказывала,что это он первый напал....
Теперь мечтаю о диктофоне и шокере.
Уф...наваяла...

Отредактировано Sheri (04-01-2009 13:57:59)

не останется ли нам через чутка времени  только  с грустнтыми носталгическими нотками охать, да впоминать  былые дни, да какие они были....Вовы, Кисы?

И где же нонче то - Вовы с Кисами не как редкие исключения, а как породные представители с типажён нрава и поведения вот таким - и в пир и мир и добрые люди?    Да шоп бронепоезд у них стоял на запасных путях под парами?

Сейчас опять хором плач Ярославны закатим, думаю................. а если по делу то именно сейчас , в пору кризиса и появится реальный шанс реанимировать породу. Едва ли не последний шанс то.....

Вот это, пожалуй и стоит обсуждать. Уверена, что не до жиру, не до скромного обаяния буржуазии  в брызгах шампанского  людям будет....

А служебные собаки в цене останутся. Да только - как людям породу представить - Когда с миру по нитке и то отряд Вованов и Кисюнек не собрать?

StarDream
У меня была история 1 в 1 такая же только с владельцем боксера.