я таких видела.... Вам не понравится, это буквально - идиоты с которыми жить невозможно, как напрягает.
хотя они быстро,  эффективно и эффектно могут   норматив разучивать.

у Коли Доведова такая овчарка была, чёрно - подпалый восточник маленького сухого сложения.ОЧЕНЬ скоростной и эффектно работал норматив, прямо....как в кино!

ВСЁ только через добычу, и поощрения мячиками - палочками брошенными.  Клинический идиот с бешеной скоростью.....

не дай Бог рукой взмахнуть, я один раз с ним гуляла,  вот так на слепня рукой  взмахнула, а он  пулей на Пресненский Вал вылетел не думая!!
Хорошо, что была пустая дорога и собаку не раскатали машины.

  гуляла эта собака только задницей вперёд и  непрерывно скуля, что бросили чего нибудь и дали подёргать за что нибудь.

и если такой клин у собаки преобладает над поведением, то хозяина убивать будут, а собаке враги палочки бросать рядом станут.
и она пойдёт за палочкой, уверяю Вас.

Отредактировано ТипикинЫ (05-03-2010 22:23:36)

ну КАК тут НЕ согласиться!

конечно, хочется чтоб ТАКАЯ собака была!

вот, Павел мне велит искать Бруне жОниха  чтоб была та самая страсть  игровая - добычная, причём, чтоб собака, жених то -  была ВЕСЁЛАЯ, ни в коем случае не агрессивная к людям. .

Говорит, что поведения у моей собаки на троих ризенов, а вот такой весёлой игривости, добычности мало.а там, где одно поведение, без добычного желания - всегда ТСБ хромать будет. Оно у нас  и хромает.........

Надо править кобелём.

Если я получу от Бруны собаку с ЕЁ поведением, но с выраженным вот таким желанием играть - тянуть,веселиться,  то ОБЯЗАТЕЛЬНО себе  щенка оставлю!

и спортом займусь уже наконец.Охранник и телохранитель у меня уже есть, а будет ещё и развлечение.
а раньше ранее полутора лет ризенов и НЕ дрессировали на защиту, а то и позже.

и включали просто - тресь по хозяину при собаке........ Вот собственно и всё.

а видеозапись Кисиного ВТОРОГО в жизни занятия в год и семь месяцев я надеюсь выложить всё таки..

собака в плече висит , догнав человека,догнала и хапнула в прыжке за плечо сзади.  а я, пытаясь отцепить,  её за задние ноги в воздухе держу. хватка взасос до ушей и НИ МАЛЕЙШЕГО смятения  в столь неудобной позе. висит себе и давит.

и пофих ей  дым, что у ней там там сзади что то  к ж.о.п.е прилипло, и за задние ноги её на весу держит...........

какие жгутики - аппортики..........если качество хватки у старокровных собак было  АБСОЛЮТНЫМ врождённым качеством.

сейчас бы мне такую собаку в руки.......... играть - пожалуйста, поощряться вкусняшкой - с удовольствием!

убивать надоть? ладно, ща, убьём злодея быстренько  и опять, мам, с тобой  в снежки поиграем?

вот к чему хочется вернуться.  и всё это БЕЗ холеричной агрессивности.   БЕЗ  излишней  немотивированной злости, которую часто путают с "рабочестью",  выдавая отстроенных современными методиками  агрессоров - холериков за  желаемое.... 

   
вот такой старт - стоп и есть баланс:

Если отдыхать - то лежать, если идти - то БЕЖАТЬ!
вот и помечтаю...................

Отредактировано ТипикинЫ (05-03-2010 22:50:06)

Не знаю, как в Ленинграде, в Москве у нас на площадке все ризены в основном приходили на дрессировку в 6-7 месяцев( тогда щенячьих групп почему-то не было) и через 4 месяца в 10-11 плавно уходили на защиту. Тогда не было возрастных рамок ни на получение диплома, ни на участие в соревнованиях. Зачастую сдавали сразу и ОКД и ЗКС практически с подростками.
Кусаться учили очень просто- либо побегав и помахав руками, поорав что-то страшное, постучав по земле хлыстом вызывали шумный брех и возбуждение в группе, а уж следующим заходом делали замах на хозяина. При этом требовалось. чтобы хозяин собаку прикрывал собой и как бы вскользь собака дотягивалась и хватала за рукав куртки или халата. В упорных случаях собаку хозяин разворачивал задом к помощнику, а тот больно щипал за пах, чтобы собака окусилась. Все было только через злобу и боль. но это было самое начало 80-х.

Ооооо! Незабываемо! А стальные клыки?! Все тогда аж икали от хохота, представив, как Николай выходит с БлЕком на рубеж задержания, достает напильник и правит зубы....
А как Блэк стоял дурень-дурнем перед калиткой в поле, через которую была хозяином выкинутая палка и думать не думал, что за углом забора-то нету!!!
Ой, Ленка, веселые воспоминания

Не тот нонче пошел и пес и хозяин. Я не знаю, как у тебя в Калуге у нас на защиту поле послушки хотят ходить единицы, а из тех единиц одна десятая процента имеют собак, которые  могут быть реально опасны. За драки еще на послушке инструкторы очень и очень серьезно внушают и " долбят" хозяев за попустительство драк. совсем уж не вменяемых хозяев, до которых не удалось достучаться за последние много-много лет я что-то не припомню.
Ларис - ты что-нить помнишь?

Если в группе есть задира и создаются прецеденты - то хозяев В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ мы учим той самой ТБ, как, за что, в какой момент хватать, как разнимать, как наказывать, куда КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ БИТЬ! К сожалению у нас все кусанные, а я не только на площадке огребала, но и на ринге.

Ну, прокушенные ботинки. снятые шапки, порванные куртки - это далеко  не полный перечень потерь.
У меня сейчас цвержиха моего разведения - такая тварь чумовая!  На праздновании НГ в этом году у нас на даче прокусила мне толстенную куртку , два свитера и руку, когда мы катались на санках с горки! И это шпендрик с маленькой силой челюсти! Но, ёлки, больно было и дырка долго зарастала. Чего уж говорить о ризенах-натуральных с их хавальником!?

Мне кажется, что хозяев, получающих удовольствие от "крутости" своих собак в драках, становится с каждым годом все меньше и меньше. Менталитет людей меняется, поэтому слушают, стараются предупреждать и не допускать, не у всех конечно получается, но это уже другая история...

Дык, и на описываемой мною площадке тож был старшим инструктором и главным , бегающим в халате Валера Немировский , как я уже говорила - главный по ризенам в Москве.

Часть эпистолярных упражнений переехала в лайки в тему тяф, тяф, тяфтяфтяф!

Вы когда репу ДОЧЕШЕТЕ, перечитайте написанное всё таки.

лично у меня создалось от ваших постов  впечатление того, что у Вас конченная собака, на которой можно ставить крест.

так относиться к дрессировке собаки НЕЛЬЗЯ.  когда сёдни то навеяло, а завтра всё наоборот.................

или по крайней мере надо семь раз подумать, а потом написать вопрос с лаконичным и ОБЪЕКТИВНЫМ описанием картины.....

и ещё:  если собака ТАК остро реагирует на смену фигуранта НИ В КОЕМ СЛУЧАН фигурантов НЕ тасуйте, а занимайтесь пока ТОЛЬКО с тем, с кем интересно собаке.

только я не поняла..... как же "дорожки и поимка убегающего? " 

то есть у вас собака то ВООБЩЕ  НЕ кусает, а то сразу Вы  по  полной программе нагрузить решили, с пусками и противоходом, раз сегодня кусает?

она с таким подходом к делу НЕДОЛГО будет кусать с удовольствием.  Защита - это школа поведения и

собаку швырять из огня в полымя минимум - безрассудство.

что то у вас странное в городе твориться, странное что то.

Отредактировано ТипикинЫ (06-03-2010 14:49:58)

КАК и о ЧЁМ с Вами я могу  сейчас поговорить,

если в посте, который Вы не помните, Вам показалось, что мухи на котлетах, но Вы, впрочем,  до конца  в этом не уверены, и просите не принимать это как личное обращение ко мне?

я ЧТО теперь  должна Вам ответить, ЧТО попытаться объяснить?

очнь напомнило:
сходи как ты, Вань туда не знаю куда. И принеси ка мне то, не знаю что.........

Отредактировано ТипикинЫ (06-03-2010 14:54:00)

для оперативной работе в отряде ОМОН вероятно, да.

ПОЛНОЕ ПРАВО ИМЕЕТЕ!

надежды на что только?  Собака вступила в борьбу за жгут?

значит, она  наверняка окажется способна и наращивать силу борьбы при правильно поданной ей задаче.

вот и хорошо! 

значит надо пока просто поработать на добычно - игровых методиках.

чтобы собака обрела уверенность и научилась получать удовольствие от преследования и борьбы за предмет.

смысл дрессировки владельцем - он в СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ, в развитии данных  СОБАКИ!

всё это и полезно и важно. так что, с Богом!

Отредактировано ТипикинЫ (06-03-2010 15:07:48)

что Вам пояснить поподробней из ЭТОГО поста?
glenpet

я поясню: в ЭТОМ посте речь идёт о том, что развитие одной лишь эмоциональной ЗЛОБЫ у ризеншнауцера, тренируемого по защите,
-  крайне нецелесообразно, так как велик шанс того, что собака  станет излишне  нервничать, перевозбуждаться, начнёт стричь рукав и потеряет способнасть  плотно и долго работать с высокой концентрацией внимания.

повышенная кипучесть,  ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ, поспешность  - породная особенность имено ризеншнауцера. и опытные тренера ЭТО стараются не эксплуатировать а наоборот, нивелировать,исправлять, сглаживать ,

чтоб не огрести проблем  на следующем этапе работы. 

Как бы красиво всё не начиналась с  рьяными атаками , гафканьями и полётами стрелой......

Отредактировано ТипикинЫ (06-03-2010 15:30:12)

Мы с Talfi будем рады видеть вас в первое воскресенье сентября все на той же "Заповедной" КСС"Форс". Только мы сейчас на другой стороне речки находимся, т.к. старая площадка под МКАД ушла.
Сайт нашей площадки у меня в подписи.

Лариса!
сегодня - были ризеняки из тех девяноста собак, которых Вам пришлось отсудить?

Конечно к вам,куда ж еще!!!